![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
fi_laЗабавная штука фейр-плей. Одна история за другой показывает, что его на самом деле нет и не может быть в настоящей спортивной борьбе.
Выигрыш любой ценой заложен в самой спортивной сути человека. Не зря еще детей в футбольной школе учат (нам так говорили, по крайней мере), что играть надо, пока судья не свистнул. И свидетелями редкого благородства мы становимся тогда, когда эпизод ничего не решает, или "джентльмен" понимает, что ловить ему нечего.
Как растиражированный эпизод с ди Канио, в котором он увидел, что не дотягивается до навеса, и "благородно" взял его в руки.
Когда же борьба продолжается, и счет равный, благородства не дождаться, да и противоречит это всем спортивным правилам.
Два года назад вся Ирландия вопила, возмущаясь вероломтсвом Анри, который явно подыграл себе рукой, и спокойно доиграл эпизод, поскольку судья не свистнул. Как только не обзывали французов, требовали переигровки.
А теперь в матче с Арменией, в аналогичной ситуации, вся сборная Ирландии промолчала. Явная игра рукой со стороны форварда, явная ошибка судьи при удалении вратаря.
Странно, что Ирландия не требует переигровки сегодня, и не посыпает голову пеплом, как того требовали от Анри.
В общем, я не представляю ситуацию, в которой настоящий спортсмен в пылу борьбы не будет играть до свистка судьи.
Выигрыш любой ценой заложен в самой спортивной сути человека. Не зря еще детей в футбольной школе учат (нам так говорили, по крайней мере), что играть надо, пока судья не свистнул. И свидетелями редкого благородства мы становимся тогда, когда эпизод ничего не решает, или "джентльмен" понимает, что ловить ему нечего.
Как растиражированный эпизод с ди Канио, в котором он увидел, что не дотягивается до навеса, и "благородно" взял его в руки.
Когда же борьба продолжается, и счет равный, благородства не дождаться, да и противоречит это всем спортивным правилам.
Два года назад вся Ирландия вопила, возмущаясь вероломтсвом Анри, который явно подыграл себе рукой, и спокойно доиграл эпизод, поскольку судья не свистнул. Как только не обзывали французов, требовали переигровки.
А теперь в матче с Арменией, в аналогичной ситуации, вся сборная Ирландии промолчала. Явная игра рукой со стороны форварда, явная ошибка судьи при удалении вратаря.
Странно, что Ирландия не требует переигровки сегодня, и не посыпает голову пеплом, как того требовали от Анри.
В общем, я не представляю ситуацию, в которой настоящий спортсмен в пылу борьбы не будет играть до свистка судьи.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-10-12 08:17 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-12 08:17 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-12 08:29 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-12 08:30 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-12 11:02 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-13 08:42 am (UTC)no subject
Date: 2011-10-12 09:06 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-13 02:35 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-13 05:32 am (UTC)no subject
Date: 2011-10-13 02:34 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-13 03:14 pm (UTC)И по-моему победа - это более глобальное понятие, чем 0 в графе поражений или заработанные деньги. В т.ч. и в проф. спорте, хоть деньги и порядком испортили его.
no subject
Date: 2011-10-13 03:17 pm (UTC)Я охотно верю в фейр-плей, когда ты выигрываешь, грубо говоря 80 - 2, и понимаешь, что противнику ничего не светит.
Такого я видел массу, и в теннисе, и в боксе.
А вот в решающий момент равного поединка - очень интересно было бы послушать о примерах.
Думаю, что в профессиональном спорте победа - это первое место и звание чемпиона.
no subject
Date: 2011-10-13 04:24 pm (UTC)В твоей терминологии полный знак равенства между получением пояса чемпиона и победой.
В моей победил тот, кто по итогам боя заслужил больше уважения за что-либо.
Да, очень часто это уважение зарабатывается просто тем, что он оказался лучше в спортивном смысле. Но не всегда.
И вот в моей аксоматике некоторые приемы могут нанести такой урон уважению, что никакой пояс это не компенсирует.
Под уважением, кстати, в первую очередь подразумевается самоуважение.
Конечно это штука, которая в первую очередь базируется на каких-то внутренних моральных нормах. Если пост о том, что у современных профи таких норм не осталось и это в самом деле так - ну что же, очень печально.
Мне бы хотелось видеть спортсменов-фейрплейщиков, а не победу любой ценой.
Кстати, в вики перечисляется 5 принципов фейр-плей:
1) Уважение к сопернику
2) Уважение к правилам и решениям судей — принимать все решения судей и оспаривать их корректно в отдельном порядке
3) Допинг и любое искусственное стимулирование не должны влиять на результаты.
4) Равные шансы — все спортсмены на старте соревнований могут одинаково рассчитывать на победу
5) Самоконтроль спортсмена — сдерживая свои эмоции, уметь адекватно воспринимать любой исход поединка.
Пункт 3 очень тёмный, есть мнение что к сожалению все профи его нарушают.
Но вот по всем остальным могу привести в пример Глена Джонсона или Винки Райта - ребята неизменно корректны по отношению к соперникам и судьям даже в отданных противнику спорных поединках.
Ну а нарушение правил - это вообще отдельная песня. Ценность победы по другим правилам где-то близка к победе с гандикапом, т.е. и не победа вовсе.
no subject
Date: 2011-10-14 07:37 am (UTC)А победа, добытая в рамках существующих правил (с ошибками судей, случайностями и т. д.) - это победа.
Вот, например, корейцы с китайцами сильно уважают своих шорт-трековиков, а Олимпиаду в одном из забегов выиграл австралиец. Не потому что он сильнее. Так сложились обстоятельства, и он не стал ждать, по все встанут.
Но он бесспорный олимпийский чемпион, а корейцы с китайцами - условно равноуважаемые люди.
no subject
Date: 2011-10-13 11:35 am (UTC)no subject
Date: 2011-10-13 02:34 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-13 04:27 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-13 06:06 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-13 06:10 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-13 06:29 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-14 07:28 am (UTC)Как минимум очевидно, что твое определение профессионала разделяется не всеми.
Если интересно, могу дать определение, близкое мне (хотя мы когда-то это уже обсуждали).
Для меня профессионал - это человек, умеющий делать что-то очень хорошо в своей области деятельности. Если ему за это платят деньги - это приятно и справедливо, но это не обязательное условие.
no subject
Date: 2011-10-14 07:34 am (UTC)Я говорю о профессиональном спорте, который отличается от физкультуры тем, что люди с этого живут, и воспринимают его, как источник существования.
no subject
Date: 2011-10-14 08:04 am (UTC)Ты написал, цитирую:
Забавная штука фейр-плей. Одна история за другой показывает, что его на самом деле нет и не может быть в настоящей спортивной борьбе.
Выигрыш любой ценой заложен в самой спортивной сути человека.
Так вот, для меня настоящая спортивная борьба - это только та, которую ведут профессионалы в моей терминологии. И да, спортивная суть профессионала в моем понимании обязательно должна включать фейр-плей. И настоящий спортсмен в моем понимании конечно будет играть до свистка, но строго в рамках правил - как писанных правил данного спорта, так и правил своего внутреннего кодекса.
no subject
Date: 2011-10-13 06:31 pm (UTC)А отношение к профессиональным жокеям как раз и было максимально недоверчивым, как к шулерам
или Коле Давыденко. Они профессионалы - а значит потенциально склонны к жульничеству, неприемлемому для спортсмена-любителя.no subject
Date: 2011-10-14 07:29 am (UTC)А в профессиональном спорте, люди зарабатывают деньги, потом и кровью, и, точно так же, как и в бизнесе, не склонны к фейр-плею.
Причем, важность победы настолько превалирует над всем, что даже в матчах сборных, где деньги далеко не главное, фейр-плеем и не пахнет.
no subject
Date: 2011-10-14 11:04 am (UTC)И именно поэтому "профессиональный спорт" - это МЕНЬШЕ, чем спорт.
Впрочем, это не единственный вид человеческой деятельности, который был ухудшен с помощью денег.